Ramana Maharshi - Discuţii şi comunitate online - Intilnirea ta cu Ramana Maharshi Povesteste-ne despre tine, despre cum ai ajuns la Ramana Maharshi, la invataturile sale. https://forum.ramanamaharshi.xyz/list/8 Sat, 07 Mar 2026 19:42:43 +0200 Phorum 5.2.23 https://forum.ramanamaharshi.xyz/8/148/159/_subject_#msg-159 Re: Ramana https://forum.ramanamaharshi.xyz/8/148/159/_subject_#msg-159 -------------------------------------------------------

> M-ar fi incurajat sa aflu daca in afara
> somitatilor, mai exista persoane care au reusit sa
> ajunga la o stare de liniste, folosind calea
> Ramana, Cazuri reale, nu falsuri.La teorie si
> sfaturi ma pricep si eu, la practica sunt varza.

Asa cum am spus pacea nu poate fi realizata decit in minastire si traind dupa norme. Deci e imposibil de realizat in lumea noastra moderna. Dar pacea nu e scopul ultim. Apoi daca cineva a realizat pacea nu putem sti. Lucrul asta nu se poate dovedi stiintific, asa ca trebuie sa credem pe cuvint. Putem recunoaste pe cineva ca e acolo daca sintem si noi. Altfel se merge pe incredere. Cert e ca inainte de a fi somitate Ramana era simplu Venkataraman si a realizat Sinele in urma unei experiente personale. Avea in jur de 18 ani.

Teoria e si ea importanta pentru ca gasim multe erori de interpretare sau traducere, de pilda in citatele date de tine:
Quote

Vichara (investigarea adevărurilor profunde printr-o metodă rațională).

Vichara nu este invesigarea adevarurilor profunde ci cercetarea eului.]]> avatar Intilnirea ta cu Ramana Maharshi Tue, 23 Dec 2014 22:50:31 +0200 https://forum.ramanamaharshi.xyz/8/148/158/_subject_#msg-158 Re: Ramana https://forum.ramanamaharshi.xyz/8/148/158/_subject_#msg-158
disciplinare mintii - stare de pace -reintregire:)

M-ar fi incurajat sa aflu daca in afara somitatilor, mai exista persoane care au reusit sa ajunga la o stare de liniste, folosind calea Ramana, Cazuri reale, nu falsuri.La teorie si sfaturi ma pricep si eu, la practica sunt varza.]]> shanti Intilnirea ta cu Ramana Maharshi Tue, 23 Dec 2014 21:50:54 +0200 https://forum.ramanamaharshi.xyz/8/148/157/_subject_#msg-157 Re: Ramana https://forum.ramanamaharshi.xyz/8/148/157/_subject_#msg-157 avatar Intilnirea ta cu Ramana Maharshi Tue, 23 Dec 2014 15:35:24 +0200 https://forum.ramanamaharshi.xyz/8/148/156/_subject_#msg-156 Re: Ramana https://forum.ramanamaharshi.xyz/8/148/156/_subject_#msg-156
''Discipolul: Cum pot să obțin pacea? Am impresia că nu o pot obține prin Vichara (investigarea adevărurilor profunde printr-o metodă rațională).
Maestrul: Pacea este starea ta naturală. Mentalul este cel care creeaza obstacolele. Vichara ta a fost în întregime o creație a mentalului. Caută natura spiritului, și vei vedea că mentalul va dispărea. Căci nu există nimic din toate acestea, decât un mental fără gânduri. Deoarece gândurile apar totuși fără încetare, tu le atribui o origine pe care o numești spirit sau mental. Dar atunci când cauți natura acestuia din urmă, sfârșești prin a descoperii că el nu există. Când mentalul dispare astfel, te cufunzi în pacea eternă.''
...''Când va fi transcensă lumea (care reprezintă de fapt obiectul văzut)?
Atunci când mintea, care este cauza tuturor percepțiilor și acțiunilor, devine liniștită și imobilă, lumea este transcensă.''.........''Discipolul: Cum putem face ca mintea rebelă să devină calmă și liniștită?
Maestrul: Întoarceți-vă la izvorul ei ca s-o faceți să dispară, sau practicați o renunțare totală ca s-o înfrângeți total. Acest sacrificiu este echivalentul Cunoașterii Sinelui. Ambele căi implică în mod necesar propria voastră disciplinare. Ego-ul nu se supune decât atunci când recunoaște prezența Puterii Supreme.'']]> shanti Intilnirea ta cu Ramana Maharshi Tue, 23 Dec 2014 15:26:15 +0200 https://forum.ramanamaharshi.xyz/8/148/155/_subject_#msg-155 Re: Ramana https://forum.ramanamaharshi.xyz/8/148/155/_subject_#msg-155 -------------------------------------------------------
> Da, acel orizont ar fi - reintregire-, cred ca le
> cuprinde pe toate....daca am inteles eu bine.


Uite, cind vorbim de religie sau spiritualitate intotdeauna pornim de la mobil. Si in buddhism, in crestinism, oriunde mobilul este eliberarea de suferinta. Cauza suferintei difera - la crestini este caderea - la buddhisti iluzia, la taoisti pierderea lui Tao. Toate religiile sau spiritualitatile - pentru ca buddhismul nu e chiar religie - pornesc de la confirmarea suferintei si definirea ei, apoi de la stabilirea caii care duce la eliberare. Si la Ramana e la fel - exista suferinta, exista cauza, exista metoda. Problema e: ce cauti tu? Reintregire, zici. Cum asa? Considera-ma un idiot si explica-mi in consecinta ce este aceasta reintregire pentru tine, concret. Ca sa vedem daca metoda lui Ramana te poate rezolva.]]> avatar Intilnirea ta cu Ramana Maharshi Tue, 23 Dec 2014 14:39:15 +0200 https://forum.ramanamaharshi.xyz/8/148/154/_subject_#msg-154 Re: Ramana https://forum.ramanamaharshi.xyz/8/148/154/_subject_#msg-154 shanti Intilnirea ta cu Ramana Maharshi Tue, 23 Dec 2014 14:25:41 +0200 https://forum.ramanamaharshi.xyz/8/148/153/_subject_#msg-153 Re: Ramana https://forum.ramanamaharshi.xyz/8/148/153/_subject_#msg-153 -------------------------------------------------------
> Meditatia de fapt este mai degraba o simulare a
> ceea ce-ar trebui sa fie, incerc sa intru in
> starea de liniste, lasand gandurile sa treaca fara
> a ma identifica cu ele, uneori imi repet mental
> keep quiet sau eu nu sunt acest gand, eu nu sunt
> corpul si emotiile mele, eu nu sunt aceasta
> amintire...Cine sunt eu? Atunci cand las gandul sa
> treaca, fara a-l opri sau incerca sa scap de el,
> am constatat ca dispare de la sine, desigur daca e
> o obsesie, reapare sub o alta forma si tot asa.

Pai tocmai asta e - gindurile nu dispart niciodata. Desi sint vid, adica forme fara continut, ele revin mereu mai ales daca sint legate de experiente emotionale trecute care au lasat amprente in memorie.

> Cred ca este cea mai grea meditatie dar nu stiu de
> ce am senzatia ca ar fi si cea mai reala, cel
> putin pentru mine care am o gandire compulsiva si
> foarte des dau iama-n trecut.

Trecutul este prezent permanent chiar daca pe moment nu sintem constienti de el. Fiintele foarte introvertite pot confirma ce zic aici.

Repet, nu am
> continuitate pt ca mi se pare foarte dificil sa
> incerci sa ramai in tacere.

Dificultatea nu este tocmai semnul ca faci bine ce faci. Cum am mai zis, nu trebuie sa facem performanta, sa atingem nu-stiu-ce culmi.

> Pe parcursul zilei incerc introspectia cu ''Cine
> sunt eu?, de unde apare acest gand?, este el din
> ego?, cine este egoul?, cine sufera?''.

OK. Dar ce cauti de fapt? Ce speri sa obtii facind aceasta introspectie? Aici e cheia si a practicii si a rezultatului.
Tu ai zis mai sus:

Quote

Unde vreau sa ajung de fapt, la a ma cunoaste mai bine, la reintregirea mea, la acea stare de pace si de acceptare a lucrurilor si imputinarea dorintelor.In acest moment incerc sa ma adun, sa mai tai din dorinte, sa aflu ce-i cu mine, cine sunt eu si de ce aduc anumite tipare in viata mea.

Cam multe in acelasi timp si amestecate. Ce ar fi sa definesti un singur orizont, eventual care sa le includa pe toate?]]> avatar Intilnirea ta cu Ramana Maharshi Tue, 23 Dec 2014 12:44:48 +0200 https://forum.ramanamaharshi.xyz/8/148/152/_subject_#msg-152 Re: Ramana https://forum.ramanamaharshi.xyz/8/148/152/_subject_#msg-152
Pe parcursul zilei incerc introspectia cu ''Cine sunt eu?, de unde apare acest gand?, este el din ego?, cine este egoul?, cine sufera?''.]]> shanti Intilnirea ta cu Ramana Maharshi Tue, 23 Dec 2014 10:23:00 +0200 https://forum.ramanamaharshi.xyz/8/148/151/_subject_#msg-151 Re: Ramana https://forum.ramanamaharshi.xyz/8/148/151/_subject_#msg-151 -------------------------------------------------------

>
> ‘’Cum va putea deveni mintea liniștită?
> Prin întrebarea "Cine sunt eu?", gândul "Cine
> sunt eu?" va distruge toate celelalte gânduri și
> precum bățul folosit pentru a aprinde un rug de
> foc, el însuși în final va fi distrus. Atunci
> va înflori Realizarea de Sine’’
>
> in speranta ca nu am plictisit

Mintea nu poate fi linistita. Decit daca duci o viata conforma cu normele, retrasa ca si calugarii si nici atunci. Starea mintii este sa functioneze continuu chiar si noaptea, in vise. Problema este ce se roteste in ea: idei depresive sau pozitive. I-am spus cuiva azi: vezi, ce este gindul, aer! Sau o bula de apa, adica gol, vid, nimic. Si totusi, acest nimc te face sa te simti fericita sua nu. Gindul te stapineste iar cind se asociaza cu amintirea si emotia e jale. Deci totul e gind - vid - si amintire, adica emotii fixate in memorie.

Nu am inteles cum practici tu Cine sint eu ca meditatie. Te rog sa-mi explici ca unui prost. Adica de la A. Practicile nu seamana, mai ales daca nu sint supravegheata de un Maestru.

Practica noastra nu este un ego in plus, adica un supraego. Am vazut la Bivolaru oameni care se cred semi-zei pentru ca "fac [sic] yoga". Ii trateaza pe ceilalti de sus sau incearca sa-si controleze relatiile prin yoga. Este o practica proasta, sau, cum zice Chogyam Trungpa, materialism spiritual. Adica ne mobilam eul cu noi si noi furniture ca sa facem impresie sau sa obtinem avantaj in fata celorlalti. Nu trebuie practicat astfel si in acest sens Ramana este un model de... modestie si chiar smerenie. Asta e un prim pas, sa stii ca nu ai nimic in plus fata de ceilalti si nici vreo solutie de-a -gata de rezolvat orice... Dar despre astea mai incolo. Deocamdata raspunde-mi la intrebarea de mai sus: cum practici, ce faci precis, pas cu pas, cuvint cu cuvint.]]> avatar Intilnirea ta cu Ramana Maharshi Mon, 22 Dec 2014 13:37:06 +0200 https://forum.ramanamaharshi.xyz/8/148/150/_subject_#msg-150 Re: Ramana https://forum.ramanamaharshi.xyz/8/148/150/_subject_#msg-150
Anul trecut, am fost impinsa de niste probleme Papaji (nu mai traieste), asa am aflat despre conceptul ‘’Keep quiet’’, despre importanta introspectiei si a realizarii sinelui, despre stricaciunile mintii si egoului lasate nesupravegheate. Am inceput sa experimentez starea ''i AM'', cufundarea in fiinta si desi nu eram obisnuita cu acest gen de meditatie, am constatat o usoara stare de liniste si multumire, marcate cu un zambet. Nu am avut continuitate, mai tarziu am abandonat practica dar nu si ideea si am revenit la meditatiile obisnuite cu lumina si iubire, imagini feerice, etc.
Anul acesta, prin vara l-am cunoscut pe prietenul meu, relatia a fost foarte problematica de la bun inceput, despartirea era necesara, era foarte crititc, dur, nu-I placea nimic de la viata, avea principii morale total opuse de ale mele, eu creasem un atasament foarte puternic fata de el, insa partea buna a relatiei a fost ca m-a trezit, cel putin asa sper, m-a trezit din pseudospiritualitatea in care eram.

Dificultatile m-au impins catre studiu profund. Asa am constientizat cate probleme atrag din cauza egoului, a lipsei de rabdare, a mintii care rataceste fara incetare, a importantei de sine, a tiparelor repetitive care atrag multe experiente dureroase si pe care practic eu le sustineam prin puterea data de aceste meditatii, meditatii despre care Ramana afirma ca nu ne vor ajuta pana cand nu ne curatam mintea si nu vom ajunge la esenta. Am facut o obsesie din nevoia de a fi cu cineva si de aici o usoara disperare pentru ca din cauza dificultatilor de a atrage si mentine o relatie, am inceput sa ma intreb daca nu cumva e ceva in neregula cu mine si ca de fapt cautarile mele trebuie orientate catre ceva mult mai profund si mai palpabil, adica realizarea de sine inainte de toate si apoi restul ...daca le mai doresc :).

Prin toamna am ajuns la Ramana, am citit doar din: ‘’Viata si Invataturile Inteleptului Ramana Maharshi’’. Am inceput sa-mi pun frecvent intrebarea ''Cine sunt eu'', incepusem sa fiu pe pozitia de observator al mintii, sa tai gandurile si tiparele de la radacina. Intre timp, show-rile cu prietenul continuau la scara larga. Ne desparteam si ne impacam frecvent, certuri mari, suferinta multa. La un moment dat am ajuns intr-un punct in care, aparent, reusisem sa nu ma mai las afectata de exterior, eram linistita, nu-mi mai pasa daca eram sau nu cu el. Dar aceasta stare, a trecut dupa o saptamana, pentru ca asa cum spuneam la prima bubuiala si cea mai mare, s-a naruit totul in jurul meu, nu mai credeam in nimic, nu mai functiona nimic, eram atat de prinsa in suferinta mea incat am inceput sa alerg pe la biserici dupa ajutor ca sa n-o iau razna.

Usor, usor mi-am revenit, am realizat cu multumire ca aceasta despartire a fost un lucru foarte bun pentru mine si incep sa-mi reiau practica. Problema este ca am ajuns la un prag pe care nu-l mai pot depasi. Inteleg totul dar numai la nivel mental, intreb ‘’cine sunt eu’’ si e ca si cum mi-ar raspunde tot mintea. Nu reusesc sa mai ajung in starea de liniste, cel putin nu aia naturala. Sunt in la nivelul in care mintea mea se linisteste doar cu respiratii pentru perioade scurte de timp. In continuare ea isi vede de traiectoria ei, iluzii, vise, obsesii, dorinte, frici…frica de singuratate. Am inteles ca e un process de durata practica lui ‘’Cine sunt eu’’ dar desi cred in el, nu am continuitate si profunzime, abandonez foarte usor. Probabil am devenit dependenta de rezultatele bune dar de scurta durata pe care mi le ofera celelalte tehnici.

‘’Cum va putea deveni mintea liniștită?
Prin întrebarea "Cine sunt eu?", gândul "Cine sunt eu?" va distruge toate celelalte gânduri și precum bățul folosit pentru a aprinde un rug de foc, el însuși în final va fi distrus. Atunci va înflori Realizarea de Sine’’

in speranta ca nu am plictisit]]> shanti Intilnirea ta cu Ramana Maharshi Mon, 22 Dec 2014 12:49:09 +0200 https://forum.ramanamaharshi.xyz/8/148/149/_subject_#msg-149 Re: Ramana https://forum.ramanamaharshi.xyz/8/148/149/_subject_#msg-149 Sint multe lucruri foarte bune in postarea ta. E adevarat, forumul asta cam stagneaza, dar nu din vina mea. Oamenii au alte probleme azi, la noi, cu guvernele care se succed la infinit, foamete si ipocrizie.

Ramana este o cale buna - nu cred ca toate sint bune. Buna pentru ca merge direct la tinta, adica la ultima realitate (care se suprapune tuturor) care este Sinele. Sinele trebuie realizat si pe urma, vorba apostolului, toate ti se da. Intrebarea este cum? Si asta vreau sa te intreb si pe tine: cum ai practicat? Deci, precis, cum ai facut? Starea de liniste si acceptare care zici ca s-a dus nu are legatura cu practica lui Cine sint eu. Este o stare care vine si pleaca, se succede cu celelalte, ca si yin-yang. Dar la tine e legata de pierderea prietenului care nu este o experienta de doi bani. Lasa urme.

Ca sa continui pe acest subiect - Ramana - trebuie sa-mi explici ce anume ai facut. Asa ca astept raspunsul tau.

PS De Papaji si Mooji nu am auzit niciodata. Eu cred ca e bine sa mergi direct la Ramana si nu prin filtre.]]> avatar Intilnirea ta cu Ramana Maharshi Thu, 18 Dec 2014 18:50:35 +0200 https://forum.ramanamaharshi.xyz/8/148/148/_subject_#msg-148 Ramana https://forum.ramanamaharshi.xyz/8/148/148/_subject_#msg-148 Dupa indelungate rataciri, nici acum nu stiu exact pe unde ma aflu, l-am descoperit pe Ramana prin Mooji si Papaji. Sunt genul de om care culege ce-i foloseste de peste tot.Nu am nimic impotriva niciunei filozofii, practici sau religii, dupa mine toate duc in acelasi loc pe diferite cai. Doar ca nu toate sunt ok pentru toti oamenii, asa si cu mine.
La Papaji, Mooji si ulterior Ramana, am ajuns datorita unor probleme pe care am incercat sa le inteleg, sa-mi explic tot felul de ''de ce-uri''.In acest moment, pe langa intelegerea lui Ramana si cei doi plus Eckhart, mai practic si rugaciunea si ceva din ortodoxism care ma linisteste foarte mult.

Revenind la Ramana, pe care l-am inteles mai bine prin Mooji, am incercat practica ''Cine sunt eu'' si pentru o perioada scurta de timp am avut o stare de liniste si acceptare care din pacate s-a dus cu prima bubuitura data de despartirea de prietenul meu. Am cazut de pe cei mai inalti nori si m-am facut praf :).
Desigur, eram constienta ca nu faci primavara cu o floare si ca ai nevoie de continuitate in practica si de prezenta unui maestru, dar caderea aia m-a determinat sa intreb daca nu cumva doar ma joc, imit...vorbe, stari, concluzii, etc.

Unde vreau sa ajung de fapt, la a ma cunoaste mai bine, la reintregirea mea, la acea stare de pace si de acceptare a lucrurilor si imputinarea dorintelor.In acest moment incerc sa ma adun, sa mai tai din dorinte, sa aflu ce-i cu mine, cine sunt eu si de ce aduc anumite tipare in viata mea.

Imi este foarte greu, progresele sunt mici si uneori ma intreb daca noi, muritorii de rand, vom reusi vreodata sa devenim autentici si nu imitatori de citate si stari de beatitudine.
Oricum ar fi voi insista pe Ramana, ma ajuta enorm.]]> shanti Intilnirea ta cu Ramana Maharshi Thu, 18 Dec 2014 15:25:23 +0200 https://forum.ramanamaharshi.xyz/8/7/47/_subject_#msg-47 Re: ramana, yoga https://forum.ramanamaharshi.xyz/8/7/47/_subject_#msg-47 practica ta. Iar un maestru in carne si oase nu te poate scuti de propria ta practica. Deci, ce practici tu?


Pema a scris:
-------------------------------------------------------
> Din pacate nu pot fi in totalitate de acord cu
> tine.
>
> Tocmai vorbeam mai sus de primirea Invataurii
> (Initierea), ca sa ma intelegi mai bine, pe care
> nu o vei putea obtine din carti, chiar daca sunt
> in ele cuvintele lui Maharishi. (din ce stiu eu
> sunt scrise de discipoli in majoritate). Si orice
> ai spune nu ma poti convinge ca nu iti aduci
> aportul in propria ta interpretare a unor cuvinte
> copiate pe o foaie de hartie cu multi ani in urma.
> De altfel din ce am observat mai ales pe forumul
> oficial din India, se repeta papagaliceste
> cuvintele lui Maharishi.
>
> Un Maestru in carne si oase, te fereste de aceste
> greseli, si mai ales te ferestre de marele pericol
> de a te crede la un moment dat capabil de ati da
> singur lectii tie si altora. Aici intervine
> adevarata practica, mult diferita de ce isi poate
> imagina cineva.
> E o gluma frumoasa sa te intrebi "Cine sunt eu?"
> si sa ajungi la anumite raspunsuri crezand ca asta
> se numeste practica. Initierea cere sacrificii
> mult mai mari decat a sta intr-o pozitie comoda cu
> ochii atintiti in gol intrebandu-te cine esti si
> apoi inventand stari si senzatii traite sau auzite
> de la altii, care si ei la randul lor au jucat
> aceeasi piesa de teatru. Starile oricat de sublime
> ar fi, cum spuneai si tu, fac parte din maya.
>
> Eu stiu, ca initial metoda lui Maharishi nu are
> cusur, dar asta in primul rand pentru el. Sunt
> prea putini cei care ar avea sansa sa-l inteleaga
> cu adevarat, dincolo de cuvintele lui.]]> avatar Intilnirea ta cu Ramana Maharshi Tue, 23 Jun 2009 22:08:48 +0300 https://forum.ramanamaharshi.xyz/8/7/46/_subject_#msg-46 Re: ramana, yoga https://forum.ramanamaharshi.xyz/8/7/46/_subject_#msg-46
Tocmai vorbeam mai sus de primirea Invataurii (Initierea), ca sa ma intelegi mai bine, pe care nu o vei putea obtine din carti, chiar daca sunt in ele cuvintele lui Maharishi. (din ce stiu eu sunt scrise de discipoli in majoritate). Si orice ai spune nu ma poti convinge ca nu iti aduci aportul in propria ta interpretare a unor cuvinte copiate pe o foaie de hartie cu multi ani in urma. De altfel din ce am observat mai ales pe forumul oficial din India, se repeta papagaliceste cuvintele lui Maharishi.

Un Maestru in carne si oase, te fereste de aceste greseli, si mai ales te ferestre de marele pericol de a te crede la un moment dat capabil de ati da singur lectii tie si altora. Aici intervine adevarata practica, mult diferita de ce isi poate imagina cineva.
E o gluma frumoasa sa te intrebi "Cine sunt eu?" si sa ajungi la anumite raspunsuri crezand ca asta se numeste practica. Initierea cere sacrificii mult mai mari decat a sta intr-o pozitie comoda cu ochii atintiti in gol intrebandu-te cine esti si apoi inventand stari si senzatii traite sau auzite de la altii, care si ei la randul lor au jucat aceeasi piesa de teatru. Starile oricat de sublime ar fi, cum spuneai si tu, fac parte din maya.

Eu stiu, ca initial metoda lui Maharishi nu are cusur, dar asta in primul rand pentru el. Sunt prea putini cei care ar avea sansa sa-l inteleaga cu adevarat, dincolo de cuvintele lui.]]> Pema Intilnirea ta cu Ramana Maharshi Tue, 23 Jun 2009 21:57:42 +0300 https://forum.ramanamaharshi.xyz/8/7/45/_subject_#msg-45 Re: ramana, yoga https://forum.ramanamaharshi.xyz/8/7/45/_subject_#msg-45 atma vichara.


Pema a scris:
-------------------------------------------------------
> Am spus mai sus: "Cand am intalnit pentru prima
> data Invatatura asupra caracterului trecator al
> lucrurilor si asupra atentiei mereu treze, am
> inteles ca s-a facut o schimbare de nivel"
>
> Nu vorbim aici de doar cateva randuri sau cuvinte.
> Invatatura este cu mult mai profunda, eu am dat
> doar un simplu exemplu accesibil si muritorului de
> rand, dar de o forta pe care nu o intalnesti in
> cuvintele prea multor intelepti.
>
> Cum poti primi (generic vorbind) Adevarata
> Invatatura Mahayana, este o alta poveste, ce se
> sustrage descrierii in cuvinte. Ce-i cuprinsi doar
> de melancolie sau alte sentimente omenesti, in
> urma "contemplarii", nu fac parte din povestea
> mea.]]> avatar Intilnirea ta cu Ramana Maharshi Tue, 23 Jun 2009 21:31:49 +0300 https://forum.ramanamaharshi.xyz/8/7/44/_subject_#msg-44 Re: ramana, yoga https://forum.ramanamaharshi.xyz/8/7/44/_subject_#msg-44 Invatatura asupra caracterului trecator al lucrurilor si asupra atentiei mereu treze, am inteles ca s-a facut o schimbare de nivel"

Nu vorbim aici de doar cateva randuri sau cuvinte. Invatatura este cu mult mai profunda, eu am dat doar un simplu exemplu accesibil si muritorului de rand, dar de o forta pe care nu o intalnesti in cuvintele prea multor intelepti.

Cum poti primi (generic vorbind) Adevarata Invatatura Mahayana, este o alta poveste, ce se sustrage descrierii in cuvinte. Ce-i cuprinsi doar de melancolie sau alte sentimente omenesti, in urma "contemplarii", nu fac parte din povestea mea.]]> Pema Intilnirea ta cu Ramana Maharshi Tue, 23 Jun 2009 21:24:43 +0300 https://forum.ramanamaharshi.xyz/8/7/43/_subject_#msg-43 Re: ramana, yoga https://forum.ramanamaharshi.xyz/8/7/43/_subject_#msg-43

Pema a scris:
-------------------------------------------------------
> Ce m-a atras cel mai mult la Buddhism, nu isi
> gaseste locul intr-o descriere generala a
> acestuia, oricat de inaltatoare ar fi.
> Dincolo de institutionalizarea buddhismului,
> exista o latura cu totul si cu totul aparte.
> Pentru a patrunde in aceasta "zona" este imperios
> necesar sa lasi la intrare toate ideile
> preconcepute si mai ales trebuie sa renunti la
> acea parte a personalitatii tale care are tendinta
> sa se umfle cel mai usor in diverse situatii.
>
> Cand am intalnit pentru prima data Invatatura
> asupra caracterului trecator al lucrurilor si
> asupra atentiei mereu treze, am inteles ca s-a
> facut o schimbare de nivel:
>
> "Dezvoltarea atentiei cuprinde concentrarea asupra
> mortii si a semnelor ei, asupra vietii care se
> apropie de sfarsit si asupra despartirii.
>
> Atentia concentrata asupra mortii este gandul
> (permanent) ca nu voi ramane multa vreme in
> aceasta lume, ci va trebui sa plec catre o alta
> viata.
>
> Atentia concentrata asupra semnelor mortii este
> gandul (permanent) ca viata se scurge, respiratia
> se opreste, corpul devine un cadavru si constiinta
> trebuie sa plece din el.
>
> Atentia concentrata asupra vietii care se apropie
> de sfarsit este gandul (permanent) ca un an tocmai
> a trecut, iar luna in curs trece si ea: ca de ieri
> si pana azi a mai trecut o zi: cu fiecare clipa
> viata este tot mai scurta.
>
> Atentia concentrata asupra despartirii este gandul
> (permanent) ca prietenii mei actuali, averea si
> corpul, tot ceea ce iubesc atat de mult, nu vor
> mai fi cu mine, ci, curand, ii voi parasi.
>
> Este indoielnic ca vei auzi, sau ca vei vedea pe
> cineva, pe pamant, sau in ceruri, care nascut nu
> va muri. Marii intelepti desi aveau puteri magice
> si o cunoastere supranormala, fiind capabili sa
> mearga in ceruri, n-au putut gasi un loc unde sa
> nu existe moarte.
>
> Prieteni, viata trece repede asemenea apei dintr-o
> cascada involburata: Daca nu intelegeti aceasta,
> va veti lasa amagiti de obiectele simturilor!
>
> Unii mor inca in uter, altii in momentul nasterii
> sau cand umbla de-abusilea, ori cand au inceput sa
> mearga. Unii apuca sa imbatraneasca, iar altii mor
> tineri. Dar cand vine timpul toti se sting.
>
> Oricat de mult aduni, pleci, ca un om dezbracat de
> haine si cu mainile goale.
>
> In clipa mortii, proprii copii nu-ti sunt adapost;
> nici tatal, nici mama, nici prietenii nu te pot
> salva.
>
> Acest corp obtinut cu mari dificultati si sustinut
> prin hrana si haine, nu te va insoti. Il vor manca
> pasarile si cainii, sau va fi ars pe un rug
> incins, va fi aruncat in apa, sau ascuns intr-un
> mormant in pamant.
>
> Cum nu este sigur ce va veni mai repede, ziua de
> maine sau lumea de apoi, fara a nazui la ziua de
> maine, pregateste-te pentru lumea de apoi!"
>
> ... Gampopa (celebrul discipol al lui Milarepa)
>
> De aici in colo Buddhismul ofera o Cale Luminoasa
> si Clara si nu stiu ce alte invataturi ar putea
> transmite mai mult si mai direct.]]> avatar Intilnirea ta cu Ramana Maharshi Tue, 23 Jun 2009 21:06:35 +0300 https://forum.ramanamaharshi.xyz/8/7/42/_subject_#msg-42 Re: ramana, yoga https://forum.ramanamaharshi.xyz/8/7/42/_subject_#msg-42 Dincolo de institutionalizarea buddhismului, exista o latura cu totul si cu totul aparte. Pentru a patrunde in aceasta "zona" este imperios necesar sa lasi la intrare toate ideile preconcepute si mai ales trebuie sa renunti la acea parte a personalitatii tale care are tendinta sa se umfle cel mai usor in diverse situatii.

Cand am intalnit pentru prima data Invatatura asupra caracterului trecator al lucrurilor si asupra atentiei mereu treze, am inteles ca s-a facut o schimbare de nivel:

"Dezvoltarea atentiei cuprinde concentrarea asupra mortii si a semnelor ei, asupra vietii care se apropie de sfarsit si asupra despartirii.

Atentia concentrata asupra mortii este gandul (permanent) ca nu voi ramane multa vreme in aceasta lume, ci va trebui sa plec catre o alta viata.

Atentia concentrata asupra semnelor mortii este gandul (permanent) ca viata se scurge, respiratia se opreste, corpul devine un cadavru si constiinta trebuie sa plece din el.

Atentia concentrata asupra vietii care se apropie de sfarsit este gandul (permanent) ca un an tocmai a trecut, iar luna in curs trece si ea: ca de ieri si pana azi a mai trecut o zi: cu fiecare clipa viata este tot mai scurta.

Atentia concentrata asupra despartirii este gandul (permanent) ca prietenii mei actuali, averea si corpul, tot ceea ce iubesc atat de mult, nu vor mai fi cu mine, ci, curand, ii voi parasi.

Este indoielnic ca vei auzi, sau ca vei vedea pe cineva, pe pamant, sau in ceruri, care nascut nu va muri. Marii intelepti desi aveau puteri magice si o cunoastere supranormala, fiind capabili sa mearga in ceruri, n-au putut gasi un loc unde sa nu existe moarte.

Prieteni, viata trece repede asemenea apei dintr-o cascada involburata: Daca nu intelegeti aceasta, va veti lasa amagiti de obiectele simturilor!

Unii mor inca in uter, altii in momentul nasterii sau cand umbla de-abusilea, ori cand au inceput sa mearga. Unii apuca sa imbatraneasca, iar altii mor tineri. Dar cand vine timpul toti se sting.

Oricat de mult aduni, pleci, ca un om dezbracat de haine si cu mainile goale.

In clipa mortii, proprii copii nu-ti sunt adapost; nici tatal, nici mama, nici prietenii nu te pot salva.

Acest corp obtinut cu mari dificultati si sustinut prin hrana si haine, nu te va insoti. Il vor manca pasarile si cainii, sau va fi ars pe un rug incins, va fi aruncat in apa, sau ascuns intr-un mormant in pamant.

Cum nu este sigur ce va veni mai repede, ziua de maine sau lumea de apoi, fara a nazui la ziua de maine, pregateste-te pentru lumea de apoi!"

... Gampopa (celebrul discipol al lui Milarepa)

De aici in colo Buddhismul ofera o Cale Luminoasa si Clara si nu stiu ce alte invataturi ar putea transmite mai mult si mai direct.]]> Pema Intilnirea ta cu Ramana Maharshi Tue, 23 Jun 2009 20:51:44 +0300 https://forum.ramanamaharshi.xyz/8/7/41/_subject_#msg-41 Re: ramana, yoga https://forum.ramanamaharshi.xyz/8/7/41/_subject_#msg-41 Exemplul cu omul lovit de sageata este celebru. Si explica simplu ce este si ce nu este esential. In fond, daca lumea este iluzie, a discuta la infinit despre "formele" ei care sint iluzie inseamna a te pierde mai departe (sau mai adinc) in iluzie. Inseamna a amina trezirea.
Toate astea duc la ideea de practica. Spui ca Atma Vichara nu este pentru toata lumea. Eu cred ca este. Totusi, care este practica pe care o urmezi tu? Si ce practici universale (accesibile tuturor) ofera buddhismul?


Pema a scris:
-------------------------------------------------------
> In ceea ce priveste buddhismul compasiunea,
> nonviolenta, si multe alte virtuti sunt sinonime
> cu Drumul insasi, mai mult decat in orice alta
> credinta.
>
> Budhismul este mai flexibil, pentru toate tipurile
> de oameni atrasi spre spiritualitate. Exista in
> acest sens metode si metode. Maharishi a insistat
> pe atma vicara printr-o metoda putin mai rigida,
> mai putin potrivita unora. Persoanele ce nu o
> puteau urma, nu inseamna ca ar fi fost mai putin
> evoluate spirituali. Sunt destule exemple de
> oameni remarcabili care au ajuns la Iluminare si
> fara metoda aceasta.
> Dar recunosc, Maharishi este o stea foarte
> stralucitoare pe bolta spiritualitatii
>
> Si mai ales mi-a placut retinerea lui Buddha in
> ceea ce priveste discutiile filosofice ca in
> povestea omului ranit de o sageata otravita:
>
> Era asadar un om ce fusese ranit de o sageata
> otravita. Imediat prietenii lui s-au grabit sa ii
> scoata sageata si sa-i salveze viata.
>
> Insa cel ranit ajunge sa se impotriveasca zicand:
> “nu vreau sa imi scoateti aceasta sageata pana
> cand nu aflu cine a slobozit-o catre mine, din ce
> clan facea parte, din ce lemn era facut arcul, ce
> pene a folosit, etc.
>
> Buddha si-a intrebat discipolii sai daca acest om
> proceda corect, daca intr-adevar merita sa astepte
> pana cand gasea un raspuns la toate aceste
> intrebari sau pur si simplu trebuia sa lase sa i
> se scoata sageata si sa isi salveze viata.
>
> Este de la sine inteles ca acest om era idiot.
> Insa el nu este doar un personaj dintr-o poveste
> ciudata sau amuzanta ci ne reprezinta pe noi toti
> ce la fel ca si el ne preocupam de o multime de
> lucruri inutile si fara de raspuns, neglijand ceea
> ce este cu adevarat important: starea noastra de
> fiinte aflate in iluzie si suferinta. Exista
> intrebari care framantau mintile multor cautatori
> spirituali din vremea lui Shakyamuni, precum cele
> legate de inceputul sau sfarsitul lumii, daca
> universul este finit sau infinit, daca exista
> dumnezeu sau nu, daca exista reincarnare, daca
> inteleptul cu tare are puteri paranormale, etc.,
> ... pe care insa Buddha le-a tratat cu tacere
> indicand asupra faptului ca astfel de intrebari nu
> au nici o utilitate din punct de vedere spiritual
> deoarece, pe langa faptul ca sunt fara raspuns, nu
> duc la nici o transformare autentica. Sageata este
> cea care trebuie scoasa intai, adica distrusa
> iluzia care inlantuie fiintele si duce la nasterea
> repetata insotita de suferinta iar de restul ne
> vom putea ocupa dupa aceea .
>
> Recunosc, si eu sunt inca la stadiul risipirii in
> idei, chiar prezenta mea pe acest forum o
> demonstreaza, dar sper sa ajung la liman in cele
> din urma cu ajutorul lui Buddha.
>
> Stiu ca la un moment dat Ramana s-a apucat de
> citit nu pentru ca ar fi avut el vre-un folos
> personal din asta, dar a vrut sa le raspunda celor
> ce-l vizitau cat mai pe intelesul lor, pe limba si
> pe intelesul credintei fiecaruia.
>
> Intr-adevar, cred ca Ramana nu avea cum sa urmeze
> vre-o religie, Oamenii ca el de obicei duc la
> crearea unei religii sau credinte, sau linii de
> urmat, ca si Buddha dealtfel. Am gasit idei
> asemanatoare in cantecele celebrului yoghin
> tibetan Milarepa!]]> avatar Intilnirea ta cu Ramana Maharshi Tue, 23 Jun 2009 20:34:59 +0300 https://forum.ramanamaharshi.xyz/8/7/40/_subject_#msg-40 Re: ramana, yoga https://forum.ramanamaharshi.xyz/8/7/40/_subject_#msg-40
Budhismul este mai flexibil, pentru toate tipurile de oameni atrasi spre spiritualitate. Exista in acest sens metode si metode. Maharishi a insistat pe atma vicara printr-o metoda putin mai rigida, mai putin potrivita unora. Persoanele ce nu o puteau urma, nu inseamna ca ar fi fost mai putin evoluate spirituali. Sunt destule exemple de oameni remarcabili care au ajuns la Iluminare si fara metoda aceasta.
Dar recunosc, Maharishi este o stea foarte stralucitoare pe bolta spiritualitatii

Si mai ales mi-a placut retinerea lui Buddha in ceea ce priveste discutiile filosofice ca in povestea omului ranit de o sageata otravita:

Era asadar un om ce fusese ranit de o sageata otravita. Imediat prietenii lui s-au grabit sa ii scoata sageata si sa-i salveze viata.

Insa cel ranit ajunge sa se impotriveasca zicand: “nu vreau sa imi scoateti aceasta sageata pana cand nu aflu cine a slobozit-o catre mine, din ce clan facea parte, din ce lemn era facut arcul, ce pene a folosit, etc.

Buddha si-a intrebat discipolii sai daca acest om proceda corect, daca intr-adevar merita sa astepte pana cand gasea un raspuns la toate aceste intrebari sau pur si simplu trebuia sa lase sa i se scoata sageata si sa isi salveze viata.

Este de la sine inteles ca acest om era idiot. Insa el nu este doar un personaj dintr-o poveste ciudata sau amuzanta ci ne reprezinta pe noi toti ce la fel ca si el ne preocupam de o multime de lucruri inutile si fara de raspuns, neglijand ceea ce este cu adevarat important: starea noastra de fiinte aflate in iluzie si suferinta. Exista intrebari care framantau mintile multor cautatori spirituali din vremea lui Shakyamuni, precum cele legate de inceputul sau sfarsitul lumii, daca universul este finit sau infinit, daca exista dumnezeu sau nu, daca exista reincarnare, daca inteleptul cu tare are puteri paranormale, etc., ... pe care insa Buddha le-a tratat cu tacere indicand asupra faptului ca astfel de intrebari nu au nici o utilitate din punct de vedere spiritual deoarece, pe langa faptul ca sunt fara raspuns, nu duc la nici o transformare autentica. Sageata este cea care trebuie scoasa intai, adica distrusa iluzia care inlantuie fiintele si duce la nasterea repetata insotita de suferinta iar de restul ne vom putea ocupa dupa aceea .

Recunosc, si eu sunt inca la stadiul risipirii in idei, chiar prezenta mea pe acest forum o demonstreaza, dar sper sa ajung la liman in cele din urma cu ajutorul lui Buddha.

Stiu ca la un moment dat Ramana s-a apucat de citit nu pentru ca ar fi avut el vre-un folos personal din asta, dar a vrut sa le raspunda celor ce-l vizitau cat mai pe intelesul lor, pe limba si pe intelesul credintei fiecaruia.

Intr-adevar, cred ca Ramana nu avea cum sa urmeze vre-o religie, Oamenii ca el de obicei duc la crearea unei religii sau credinte, sau linii de urmat, ca si Buddha dealtfel. Am gasit idei asemanatoare in cantecele celebrului yoghin tibetan Milarepa!]]> Pema Intilnirea ta cu Ramana Maharshi Tue, 23 Jun 2009 20:25:18 +0300 https://forum.ramanamaharshi.xyz/8/7/39/_subject_#msg-39 Re: ramana, yoga https://forum.ramanamaharshi.xyz/8/7/39/_subject_#msg-39 Ramana s-a delimitat de religii pentru ca el nu a urmat vreuna. Experienta lui a fost spontana si fara legatura cu vreo practica oarecare. Ulterior, cind a inceput sa citeasca si sa discute despre traditii, a aflat unele similaritati cu Vedanta.
Si inca o intrebare: de ce consideri ca buddhismul tibetan este calea universala? Prin ce este universala?

Pema a scris:
-------------------------------------------------------
> Eu sunt adepta a Buddhismului, dar mi-a parut ca
> Ramana Maharishi are multe similaritati in
> doctrina.
> Legatura cu Ramana am avut-o in momentul in care
> am cumparat o carte de la un anticariat esoteric
> din Budapesta - Ungaria.
> Mi-a parut interesant faptul ca se delimita
> intr-un fel sau altul de orice religie si de orice
> grupare organizata in orice fel. A incercat sa
> ramana neatins de ambitiile acestei lumi desarte.
>
> Imi place mult Maharishi, dar Buddhismul mai ales
> cel Tibetan consider a fi o cale cu adevarat
> "Universala".]]> avatar Intilnirea ta cu Ramana Maharshi Tue, 23 Jun 2009 19:52:12 +0300 https://forum.ramanamaharshi.xyz/8/7/38/_subject_#msg-38 Re: ramana, yoga https://forum.ramanamaharshi.xyz/8/7/38/_subject_#msg-38 Legatura cu Ramana am avut-o in momentul in care am cumparat o carte de la un anticariat esoteric din Budapesta - Ungaria.
Mi-a parut interesant faptul ca se delimita intr-un fel sau altul de orice religie si de orice grupare organizata in orice fel. A incercat sa ramana neatins de ambitiile acestei lumi desarte.

Imi place mult Maharishi, dar Buddhismul mai ales cel Tibetan consider a fi o cale cu adevarat "Universala".]]> Pema Intilnirea ta cu Ramana Maharshi Tue, 23 Jun 2009 19:00:34 +0300 https://forum.ramanamaharshi.xyz/8/7/31/_subject_#msg-31 Re: ramana, yoga https://forum.ramanamaharshi.xyz/8/7/31/_subject_#msg-31 -------------------------------------------------------
> Anonymous User a scris:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Pe Ramana l-am cunoscut prin cursurile de yoga
> > tinute de Mario Vasilescu. Cu foarte multi ani
> in
> > urma pe peretele salii de cursuri exista un
> > portret al lui Ramana Maharshi. Mario Vasilescu
> > sustinea ca a fost initiat de Ramana. Imi
> amintesc
> > ca m-a atras si pe mine acest subiect si ca am
> > fost foarte fericit cind am vazut zimbetul
> > prietenos, amical, al lui Ramana dintr-o poza.
> dar
> > despre intilnirea mea cu Ramana ar trebui sa
> > vorbesc mult. Poate revin.
>
>
> Problema e ca Ramana nu se ocupa de initieri. Daca
> punem de-o parte ce a scris Brunton in India...
> Ramana nu facea decit sa argumenteze si nimic mai
> mult. E bine de stiut ce initiere a primit
> Vasilescu, daca a primit.


Nu e neparat sa fie o initiere cit mai ales o lamurire despre metoda (asa-zis metoda) cautarii interioare prin intrebarea cine sint eu. Uneori lucruri atit de simple nu sint intelese din prima si e nevoie de concursul unei carti deosebite sau al unui maestru ca sa ni se deschida ochii. Si o carte poate fi maestru.]]> avatar Intilnirea ta cu Ramana Maharshi Fri, 15 May 2009 19:34:29 +0300 https://forum.ramanamaharshi.xyz/8/7/30/_subject_#msg-30 Re: ramana, yoga https://forum.ramanamaharshi.xyz/8/7/30/_subject_#msg-30 -------------------------------------------------------
> Pe Ramana l-am cunoscut prin cursurile de yoga
> tinute de Mario Vasilescu. Cu foarte multi ani in
> urma pe peretele salii de cursuri exista un
> portret al lui Ramana Maharshi. Mario Vasilescu
> sustinea ca a fost initiat de Ramana. Imi amintesc
> ca m-a atras si pe mine acest subiect si ca am
> fost foarte fericit cind am vazut zimbetul
> prietenos, amical, al lui Ramana dintr-o poza. dar
> despre intilnirea mea cu Ramana ar trebui sa
> vorbesc mult. Poate revin.


Problema e ca Ramana nu se ocupa de initieri. Daca punem de-o parte ce a scris Brunton in India... Ramana nu facea decit sa argumenteze si nimic mai mult. E bine de stiut ce initiere a primit Vasilescu, daca a primit.]]> taoskins Intilnirea ta cu Ramana Maharshi Fri, 15 May 2009 06:06:03 +0300 https://forum.ramanamaharshi.xyz/8/7/7/_subject_#msg-7 ramana, yoga https://forum.ramanamaharshi.xyz/8/7/7/_subject_#msg-7 Anonymous User Intilnirea ta cu Ramana Maharshi Sun, 19 Oct 2008 21:41:22 +0300